Asanas grundare för att stänga av värdelösa möten, e-postmeddelanden

I det här avsnittet av Fast Forward pratade jag med Justin Rosenstein, grundare och chef för produkt för Asana, ett PCMag Editors 'Choice för produktivitetsprogramvara. Enkelt uttryckt är Asana en app som får människor att arbeta bättre tillsammans. Det är också det PCMag använder för att hantera våra redaktionella arbetsflöden. Vi talade om personlig produktivitet, teamkommunikation och arbetets förändrade natur. Läs och se vår intervju nedan.

Innan vi börjar vill jag berätta hur PCMag använder Asana. När vi började använda det sa vi: "Vi ska rulla ut det långsamt. Vi kommer att bygga små team. Vi kommer att se vem som vill använda det, i princip låta människor ombord själva." Efter det spriddes det genom personalen. Folk ville vara med på tjänsten. Det får du inte med många affärsprogramvaruprodukter. Hur får du det att hända som produktchef?

En del av det handlar om produktdesign. Historiskt sett har det varit konsumentprogramvara som har högre och högre fält för programvarudesign. Och sedan finns företagsprogramvara som vi tycker är ful, gammal, grå. Jag tror att vi kom från konsumentprogramvara bakåt. Jag arbetade tidigare på Facebook och Google, men vi hade verkliga företagskunder. Det kändes bara väldigt naturligt att bygga något som var lika högkvalitativt, designmässigt som konsumentprogramvara men som hade all kraft och rikedom av något du behöver för att driva en komplex verksamhet. Jag tror att den andra saken är att det traditionella sättet att människor har gjort ledarskap, delegering, beslutat vad de ska göra, i hög grad är en uthållighet från den industriella revolutionen. Det här helt uppifrån och ned, hierarkiska, chef-berättar-vad du ska göra och du gör bara vad du får höra. Du förstår inte ens hur ditt arbete passar in i den större bilden.

Medan den nya typen av arbete som människor gör är mycket mer samarbetsvillig, mycket mer alla som kommer samman och räknar ut kollektivt vad är det arbete som måste göras. Jag tror att det är ett verktyg som gör det möjligt för alla i teamet att samarbeta och tillsammans skapa planen och ledarskapet, vilket jag tror är mycket att föredra i moderna miljöer.

Ge mig historien om Asana-ursprung. Den korta versionen av det är du brukade arbeta på Facebook, Facebook använde det här verktyget, och nu finns det Asana. Kött det lite för mig.

Mitt första jobb från college var att arbeta på Google; därefter arbetade jag på Facebook. I båda fallen, särskilt på Google, kom jag in med ljusa ögon och fantasin, "jag kommer att spendera all min tid på att arbeta med lysande människor för att lösa viktiga problem." Det visar sig att vi tillbringade större delen av vår tid på att inte bygga fantastiska verktyg och fantastiska produkter utan bara samordna. Bara att se till att vänsterhanden visste vad högerhanden gjorde och höll alla på samma sida, statusmöten och statusuppdateringar.

Google är ett relativt mycket välskött företag. Det finns den här studien från McKinsey som säger att den genomsnittliga kunskapsarbetaren bokstavligen lägger mer än 70 procent av sin tid på att inte göra arbete, inte göra vad det är som de ska göra, men arbetar med arbete. Bara all den helvete av samordning. Till att börja med antog jag att jag måste göra något fel. Så insåg jag så småningom, nej, det här är vattnet som människor simmade i och som har vant sig vid det. Så jag byggde ett mycket enkelt verktyg på Google.

Sedan på Facebook började jag spendera tid med Dustin Moskovitz, som är grundare av Facebook. Han hade ett problem. Hundratals människor arbetade med honom i hans team. Han hade problemet ännu värre än jag, hur kan du ta reda på vad som händer i företaget? Hur håller du alla på samma sida? På dagen gjorde vi våra dagjobb och sedan på natten och på helgerna blev vi så besatta av detta att vi började bygga ett internt produktivitetssystem och ett internt arbetsspårningssystem. Vi har inte ens mandat det, men det tog bara fart inom företaget. På natten gjorde vi det och sedan på dagen kunde vi känna antalet möten ner, produktivitetsmängden öka, precis vad vi kunde åstadkomma.

Till en början var vi som, "Kanske behåller vi detta som en hemlig sås för Facebook." Det är fortfarande djupt integrerat i hur Facebook gör så mycket gjort. Ju mer vi tänkte på det insåg vi att problemet var universellt. Kaoset i team, oförmågan för alla att stanna på samma sida. Lösningen som vi hade utvecklat var inte unik för Facebook. Det var inte unikt för mjukvaruföretag. Vem som helst skulle kunna dra nytta av den typen av tydlighet.

Ju mer vi tänkte på vad vi brydde oss om som människor i världen, det finns så många viktiga saker som måste förändras. Vi behöver mycket bättre energiteknik. Vi måste förbättra vårt utbildningssystem. Vi måste uppgradera vårt sjukvårdssystem. Uppgradera vår regering. I grund och botten, alla saker som vi insåg att vi brinner för när människor alla kommer ner till team av människor som arbetar tillsammans. Om alla människor som arbetar med alla dessa olika viktiga projekt alla ägde upp till 70 procent av sin tid på detta arbete om arbete, om vi kunde bygga detta enda horisontella verktyg som skulle göra det möjligt för alla dessa organisationer att kunna gå snabbare, kände mig precis som ett så hävdat sätt för oss att använda vår tid.

En stor del av överklagandet är att människor intuitivt förstår att detta kan betyda färre möten och mindre e-post, vilket verkligen är de verktyg som de flesta använder för att samordna dessa dagar. Hur är Asana implicit ett bättre sätt att göra saker än möten och e-post?

Om du har massor av möten och massor av e-post, men sedan går du in och sedan ställer du någon i teamet riktigt grundläggande frågor, som "Vad är alla steg kvar mellan nu och att uppnå vårt mål? Vem ansvarar för varje av dessa steg? När kan jag förvänta mig att vart och ett av dessa steg ska göras av? " Om du hade ett möte under de senaste tio minuterna, kanske människor har svar på det. Även då har människor inget svar på den frågan. En dag senare är informationen fel. Det är föråldrat. Om du börjar sedan skicka e-post fram och tillbaka, vet du inte om du har den fullständiga bilden. Du vet inte att alla finns på samma sida.

Oavsett hur många möten eller e-postmeddelanden du kastar på det, finns det ingen enda plats som alla kan gå för att bara få den superbasala informationen om vem som gör vad, när när, hur alla pusselbitarna kopplas samman. Med denna enda källa till sanning, är det enda arbetsspårningssystemet som har utformats från botten och upp för att ge dig den typen av tydlighet och där alla kan vara bokstavligen på samma sida och titta och redigera och uppdatera och kommunicera runt själva arbetet snarare än med 50 olika e-posttrådar eller Dropbox-mappar. Att ta all den informationen och konsolidera den kring att spåra de enskilda arbetenheterna själva leder bara till dessa enorma produktivitetsförbättringar där du inte spenderar hela tiden som att "Ok, det är nästa dags möte. Vad gjorde vi igår? Vad ska vi göra i framtiden? " Folk som använder Asana behöver inte ha dessa stand-up-möten eftersom du bara kan gå till verktyget och du kan se här vad vi gjorde igår, här är vad vi måste göra imorgon.

Jag vill ta produkten och produktiviteten från en individuell nivå till teamnivån och sedan skala utöver det. Vad är det misstag som individer gör när det gäller att hantera sin tid och vara produktiva?

Jag tror att det misstag som folk gör är att arbeta med fel saker i första hand. Eller inte spendera tillräckligt med tid. Det är fantastiskt hur människor tillbringade 40, ibland 80 timmar i veckan på att grilla mot något särskilt resultat och tillbringade relativt lite tid på att stoppa och reflektera. Är detta resultatet som jag i första hand vill gå efter?

Du läser berättelser om människor som på deras dödsbäddar kommer att återspegla och de är som "Wow. Jag dödade mig själv för ett jobb som i efterhand inte brydde mig om. Det fanns andra sätt som jag kunde ha på i vissa fall kan det ha varit lika ekonomiskt bekvämt, men har ägnat de insatser mot saker som hade effekter som var mer kära för mitt hjärta, som var mer positivt för världen."

På några sätt arbetar du hårdare och maximerar effektiviteten i vilken riktning du går, även om det är mer tömning och mer energi, är det bara intellektuellt och nästan andligt lättare än riktigt hårt arbete med att sitta ner och vara som, "Vad bryr jag mig egentligen om om och med tanke på mina speciella färdigheter och passioner, vilka saker kan jag ägna mig åt som mest rör sig världen i den riktning jag vill se?"

Det ger en intressant fråga. Jag vet att många som använder Asana på vårt kontor också använder det för att hantera sina personliga liv. De har arbetsuppgifter som är synliga för arbetskollegor, och sedan har de en annan uppsättning uppgifter som är unika för dem eller som de delar med sin partner. De hämtar matvaror och planerar läkarmöten. Får du en känsla av hur många som använder Asana för sin personliga livshantering?

Vi hör definitivt fantastiska historier hela tiden när människor har sina bröllop på Asana, människor sköter sin familj. En av de saker som var viktiga för oss när vi utformade Asana var inte att bygga något som var nisch för någon viss vertikal, en viss industri. Många gånger slutar du med dessa mycket anpassade verktyg till en vertikal. Vi vill att det ska vara horisontell mjukvara som vem som helst kan använda för alla typer av team. Eftersom många av de mest intressanta lagen gör saker som är ganska skräddarsydda. Det kommer inte att finnas någon anpassad programvara för dem. Om du kan skapa något som fungerar för alla och sedan låta dem anpassa det efter deras specifika behov, får du det bästa av båda världar och Asana kan vara kraftfull på det sättet.

Vi är alla på så många olika lag av olika slag och om det är en familjenhet eller ett partnerskap. Människor använder det för sina kyrkor eller sina fotbollsklubbar eller Burning Man-lägren. Det finns så många sätt på vilka människor deltar i kollektiv. Jag tänker på ett team som en grupp människor som har samlats för ett gemensamt syfte.

Jag ville komma till ditt uppdrag. Det är fascinerande för mig att det nästan inte har något att göra med arbete. Ditt uppdrag förklarar att du vill hjälpa mänskligheten att trivas genom att göra det möjligt för team att samarbeta utan ansträngning. Det är inte uppdraget för ett arbetsplatsens produktivitetsverktyg. Det verkar som om du har mycket större planer för produkten och plattformen.

Gör det möjligt för alla team att samarbeta enkelt. Om du tar det på allvar är det ett uppdrag som det skulle ta mycket att uppnå. Du tänker normalt inte på din kropp som ett team, men du kan tänka på att du har alla dessa olika lemmar och organ och delsystem och anledningen till att du upplever dig själv som person beror på att alla dessa olika delsystem koordineras så bra, så friktionsfritt. Om du tänker att du vill flytta handen kan du bara flytta handen. Dina två händer kan fungera så perfekt i synkronisering att du kan spela en gitarr, även om varje hand gör något helt annat men resultatet är så mycket mer i summan av dess delar. Om du kan få en grupp människor att kunna samordna lika enkelt som kroppens lemmar kan samordna, skulle det troligtvis kräva gränssnitt mellan datorer och telepati, vilket vi på lång sikt kommer att sträva efter när teknologierna blir tillgängliga.

Då tänker jag på större och större grupper av människor, ja, jag skulle helst vilja se hela världen för att kunna samordna sig som en. Det finns uppenbarligen många steg mellan det och ett företags produktivitetsverktyg.

Det handlar om resan.

Det handlar om resan. En dag i taget. Jag antagde att om mänskligheten skulle kunna samarbeta tillsammans totalt, skulle vi lösa fattigdom, vi skulle lösa klimatförändringar, vi skulle lösa alla de grundläggande problem som vi står inför och kunna göra så mycket mer än vi kan gör idag och skapar en så vackrare värld. Men en dag i taget. Jag tror att när vi lämnade Facebook tänkte en av de saker som drev oss över kanten, "Okej, om vi kunde bygga en mjukvara som skulle göra det möjligt för varje team i världen att kunna flytta fem procent snabbare, vad skulle det menar? Skulle det påskynda mänskliga framsteg med fem procent? " Vi tänker påröstigt.

Det är målet.

En dag i taget. Vi är definitivt inte på "varje lag i världen" -delen. Vi är ett mycket snabbväxande SAS-företag, men tar tid att få fler användare. Vi undersökte kunder och vi frågade dem, "Hur mycket mer effektiv tror du att du är med Asana kontra utan Asana?" Vi var som "Kanske har vi redan träffat de 5 procenten." Vi var verkligen glada över att se att genomsnittskunden rapporterade 45 procent förbättring vad de än gjorde. För vissa kunder skapar det mer intäkter, skapar fler widgetar, vad de än gör. Kunderna som inspirerar oss, det är en ideell organisation som ger hälso- och sjukvård till människor i landsbygden i Nepal, som säger att antalet patienter som de kan få vård ökade dramatiskt när de antog Asana eftersom det förbättrade deras förmåga att spåra alla dessa patienter.

När det är ett bioteknikföretag som säger att deras förmåga utvecklar system för diagnos som gör det möjligt för dem att undvika att behöva ge människor generiska antibiotika, vilket kan minska vårt beroende av antibiotika. De rör sig 45 procent snabbare eftersom de kan hantera all sin vetenskap och all sin marknadsföring, alla dessa saker på Asana. Genom att göra det möjligt för team att arbeta tillsammans med mindre ansträngning, ger vi små bidrag till att hjälpa mänskligheten att frodas.

Med tiden, när programvaran blir mer och mer kraftfull, ja, skulle vi gärna kunna större och större grupper människor och kunna göra mer och mer komplexa saker och påskynda framsteg på mer meningsfulla sätt. Vi funderar på att hjälpa alla team att arbeta tillsammans utan problem. Vi fungerar inte på det här just nu. Idag har vi krig och sätt som vi inte fungerar som ett team, men på lång sikt tror jag att det skulle vara optimalt om vi alla arbetade tillsammans som ett lag. Gör det möjligt för alla team att samarbeta enkelt. Om du verkligen kunde se en slags instrumentpanel för mänskligheten där du kan se "Här är alla de olika problemen vi arbetar med. Vi försöker lösa klimatkrisen. Vi försöker lösa fattigdom. Försöker förbättra vår infrastruktur på alla dessa olika sätt."

Precis som Asana idag, för ett enskilt företag kommer vi att tillhandahålla en instrumentpanel som visar dig "Här är alla projekt du arbetar med och här är hur långt du har på de projekt du är. Här är statusen för var och en av dessa saker." Du kan zooma ut och se statusen för alla de olika saker som människor arbetar över hela världen och hur våra gemensamma insatser som arter samlas för att lösa de stora problemen. Det skulle göra det möjligt för alla team att samarbeta enkelt. Jag ska prata om saker som låter och är grandiosa.

Det är vad den här showen handlar om.

Vi försöker hårt att både hålla ett öga på en riktigt långsiktig vision som vi tror kan vara kraftfull och påverkande för världen, men också vara väldigt ödmjuk och nära marken på vilka individuella steg vi kan vidta i dag som kommer att röra sig oss i den riktningen? Och fortsätt att försöka planera en kurs för den större visionen.

Det verkar för mig att det finns en roll för konstgjord intelligens och inlärningssystem i just detta utrymme som är helt öppen och outnyttjad. Fram till denna punkt har du varit tvungen att sätta din egen kurs. Du har varit tvungen att skapa uppgifterna och du måste ställa in rutinerna. Och då är detta ett bra sätt att spåra dem. Det verkar för mig att det finns programvara som borde kunna lära dig att du måste ha ett månatligt möte-

Totalt.

Du måste schemaläggas. Vet du vem som kommer att vara på det här mötet? Det bör påminna dig om att du är försenad och att du måste göra detta. Det verkar som att det borde vara lite lärande som företag och team kan automatisera i motsats till att de måste skapa sig själv. Hur långt borta är vi från att få några av dessa system att hjälpa oss?

Jag tänker på Asana som en laghjärna, fortsätter med några av de analogier som jag har gett, där det är ett enda mentalt utrymme som alla människor i teamet kan komma tillsammans och använda. Det vi hittills har fokuserat på är den laghjärnans minneskapacitet. Eftersom de flesta lag bara inte har ett kollektivt minne. De använder möten för att fortsätta rekonstituera "Vad är det vi ska jobba med idag? Vad är högst prioriterat?" Vårt första steg har bara varit minnet. Alla kan se vad som händer och vad vi behöver göra. Om du vill ha en laghjärna, vill du också ha intelligens ovanpå det. En form av denna intelligens skulle vara artificiell intelligens. Så nyligen som när jag var på college var ett exempel på artificiell intelligens kart routing. Något vi tar helt för givet idag. Men Google Maps eller Mapquest. Att kunna plotta det kortaste avståndet från en stad till en annan är utan tvekan ett artificiellt intelligensproblem. Konstgjord intelligens är i allmänhet termen som används för vad vi inte vet hur man får datorer att göra ännu.

Vid den tiden var kartläggning från punkt A till punkt B konstgjord intelligens. Nu kan vi tänka på att konstgjord intelligens är ett team som säger: "Okej. Här är där vi är idag. Här är vad vi vill göra. Här är målet vi försöker uppnå." En dator som kan berätta för dig, precis som Google Maps kan, hur lång tid tar det dig att komma dit och vad är den optimala vägen för att komma dit? Just nu har du människor, projektledare, människor som spenderar hela denna tid på att räkna ut det här. Antingen ta reda på vad som är alla steg när dessa steg har räknats ut av andra människor i det förflutna, ibland i sitt eget företag, eller försök att ta reda på "Okej, den här personen är på semester. Den här personen har så många möten. Därför, för att minimera den totala kostnaden för projektet bör vi låta den här personen göra den här saken först."

Datorer borde vara så mycket bättre på den typen av arbete. Att komma till en punkt där teamet bara kan beskriva på en mycket hög nivå att de förstår vad som måste hända. Då kan programvaran göra all den projektledningen för dem bakom kulisserna och få alla att arbeta med exakt rätt sak på exakt rätt tidpunkt. Till och med att förstå den här personen är bättre på den här typen av uppgifter. Den här personen tycker om att arbeta på morgonen. Den här personen klarar sig bättre på eftermiddagen. Den här personen fungerar bra med den här personen. Programvara som kan förstå alla dessa variabler och sedan räkna ut exakt det optimala sättet att få alla konfigurerade skulle vara så kraftfullt.

Det finns konstgjord intelligens, och sedan finns det också kollektiv intelligens. När de flesta beslutar att de vill driva en konferens återuppfinner de mycket av hjulet och slutar sedan göra mycket av samma misstag som gjorts tidigare. Asana har alla dessa kunder. Så många av dem har kört konferenser förut. Om vi ​​skulle kunna sätta ihop oss än information på ett intelligent sätt och det är som "Åh, vill du göra en konferens? Vill du gå med IPO? Vill du göra något av det här som har gjorts tidigare?"

Det finns en serie uppgifter, det finns en serie steg som är mallar som du kan importera. På samma sätt som du importerar brevpapper. Uppenbarligen mer komplicerat än så, men den processen kan du lära av den.

Exakt. För bara några månader sedan lanserade vi mallar i Asana. Jag tror att de är mäktiga i förhållande till vad som var där förut och de är väldigt enkla i förhållande till den typ av storslagna visioner du kan föreställa dig. Ja, vad händer om du hade en Github för mallar eller några… Eller använder AI för att samla alla olika bästa metoder så att när du gör något… I framtiden blir Asana det här systemet där du förklarar vad du försöker göra och det guider dig som denna allvetande projektledare, allvetande verkställande direktör, tränare eller vad det än är som leder dig smidigt till att uppnå ditt mål.

Vi tappas hela tiden med ny teknik. Alla dessa nya tekniker tenderar att ge mer information, mer data, men jag ser dem fortfarande i två olika läger. Ett av dem är vapen för massdistraktion som är utformade för att uppta vår tid, att roa oss, att distrahera oss. För att öka tiden på webbplatsen eller tiden i appen. Sedan finns det en annan uppsättning verktyg som kämpar mot det som ger individer och företag kontroll över deras tid och insikter. Det verkar som att det finns en kamp mellan dessa två typer av teknikprodukter. Vem tror du vinner?

Jag vet inte om striden är mellan de två teknikprodukterna, men det finns ett krig för vår uppmärksamhet. Asana utgår från förutsättningen att du som ett team har ett uppdrag. Du har en sak du vill åstadkomma. Asana är ett verktyg som sätter det först. Du är ämnet och du är kunden som betalar för det verktyget. Vi hjälper dig att uppnå det mål du ska uppnå.

Jag tänker en hel del programvara där kunden är annonsören, det är ett verktyg för att göra det möjligt för annonsörer att genomföra sina brunn med att implantera idéer i användarnas sinne och då är användare inte kunden, användare är produkten. När du har en sådan dynamik, även med goda avsikter, blir det bara extremt svårt att undvika en situation där du slutar optimera för ögongulor eller för tid på plats. Även om du hade riktigt bra avsikter, det faktum att det finns ett vapenkapplöpning, om du gör något som gör din programvara lite mindre beroendeframkallande, finns det alltid någon mer skrupellös där ute. De är villiga att göra något billigare trick och hacka dig, dra uppmärksamheten på en ännu lägre nivå av hjärnstammen.

Min vän Tristan Harris gjorde ett TED-samtal om detta nyligen - jag tror att det är värt att titta på - som ligger djupt i detta och skillnaden mellan tid och väl tillbringad tid. Jag har svårt att föreställa mig hur en reklambaserad affärsmodell oundvikligen leder till dessa problem. När du inte har en reklambaserad affärsmodell får du inte dessa problem eftersom det inte är i programvaruutvecklarens intresse att försöka få dig att spendera mer tid på den, eftersom de inte får ut något den där. Kanske lite extra klibbighet eller engagemang, men det är vanligtvis balanserat.

Jag tror att problemet är affärsmodellen för reklam. Jag skulle gärna se de företag som gör det idag kunna hitta alternativa affärsmodeller som inte sätter sina incitament i strid med användarens incitament.

Lättare sagt än gjort. Speciellt att driva en mediasida som jag gör.

Mycket lättare sagt än gjort. Jag tror att vi behöver en revolution när vi gör media. Kanske spekulerar för att ge mina tankar om hur vi kan göra det, men jag håller med om att det är ett riktigt svårt problem.

PCMag har en mängd olika inkomstströmmar. Reklam är fortfarande en stor del av det, men affiliate-länkar och kommersiell marknadsföring är en kanal. Licensiering är en annan. Det är inte allt baserat på reklam, men det är svårare och svårare att skapa ett medieföretag baserat enbart på reklam, bara för att användare själva är upprörande. De installerar annonsblockerare och sätter upp väggar. De besöker inte webbplatser som distraherar dem med mycket s.

Jag är inte tillräckligt expert på ämnet, men det finns alla typer av vägbeskrivningar som jag skulle vilja se att folk experimenterar med. Folk har vant sig vid att informationen är gratis, men jag tror att folk skulle vara villiga att betala små belopp för det om det var extremt bekvämt. Om du i dag går till Wall Street Journal eller något så träffar du denna stora betalvägg och det är inte, i det stora tingen av saker, en massiv besvär att ta ut ditt kreditkort och skriva in dessa nummer.

Fyll bara i ett formulär och tryck sedan på skicka.

Det du verkligen gör är att du skapar en relation med den aktuella nyhetsleverantören, som inte är som användare vad du försöker göra. Du försöker läsa det ena innehållet. Om det var enkelt att kunna säga, "Åh. Jag läste de tre första styckena i detta, och det är rik information som är användbar för mig. Jag vill, och det var enkelt att klicka på det. Jag har" Jag tänkte på detta tillräckligt djupt för att säga, "Det är lösningen som kommer att avsluta reklam." Jag önskar.

Kanske finns det lysande människor där ute som tänker på det här, men jag är förvånad över att det inte blir mer tanke att "Okej, vad kommer efter reklam?"

Det har gjorts några mikrobetalningsinitiativ och experiment, men ingenting har fångats in. Jag trodde alltid att PayPal, tillbaka på dagen, skulle vara företaget att göra detta. Alla har ett konto. Det är bara ett klick enkelt. Men de har aldrig kunnat dra bort det. Riktigt nedslående. Innan vi går in, vill jag komma till några personliga frågor. Vi pratade precis innan vi började filma, du gjorde fortfarande de fem glaset om dagen. Kan du förklara för publiken hur det fungerar?

En annan sak med personlig produktivitet, skulle jag säga, är att människor ofta optimerar för tid snarare än energi. Kontorkulturer där människor arbetar 80 timmars veckor. Jag är säker på att det finns människor som kan fokusera i 80 timmar och få bra arbete, men de måste vara väldigt sällsynta.

Det är åtminstone atypiskt.

Det är väldigt atypiskt. Jag tror att många kulturer där det är "Du måste vara vid ditt skrivbord och arbeta hela tiden", om jag sätter mig ner med de här människorna och har ärliga samtal med dem, är jag som "Så vad är du gör du verkligen hela tiden? " De ska erkänna. "Jag är typ av zoned ut. Jag har inte sovit tillräckligt. Min uppmärksamhet är distraherad. Men det skulle vara socialt oacceptabelt för mig att lämna eftersom allas huvuden ner och de ser ut som de är upptagna, men de är förmodligen också typ av zonerad och halvt distraherad."

Det handlar om denna machismo egokultur av alla som känner att de måste göra det tillsammans, när både forskning och min egen erfarenhet, jag inte vet om din, är att om du istället optimerar för energi, var när du är arbetar, du är riktigt tätt fokuserad och gör de saker som faktiskt betyder och sedan tar du pauser och sedan tar du hand om dig själv, det är faktiskt det som optimerar din produktion.

Jag lägger en hel del tid på att tänka på att optimera mina rutiner för att se till att jag är frisk. När det gäller vattenglasögon, att jag är väl hydratiserad. Verkligen grundläggande saker som kan vara lätt att glömma när du verkligen är fokuserad på att uppnå dina mål. Vissa människor är som "Jag har inte tid att meditera. Jag har inte tid att träna." Men jag skulle säga, "Du har inte tid att inte göra det."

Om du verkligen försöker maximera produktiviteten och inte bara din känsla av produktivitet, tycker jag att forskningen är ganska tydlig att det är saker som är värda att ta sig tid att göra.

Återigen handlar det inte om hur mycket tid du spenderar i appen eller på tjänsten, det handlar om bra tid.

Exakt. Exakt.

Apropos bra tid, hur mycket sömn får du varje natt? När sover du, när vaknar du generellt?

22:30 till 07:00. Kanske 11 till sju. Tillräckligt.

En god och sund natts sömn.

Jag frågade en gång Elon Musk om detta. Han var som "Ja, jag dricker bara mycket koffein och kommer bara igenom det." Jag var som "Okej." Jag tror att vissa sådana människor bara är speciella och det kan vara farligt att anta att du är biologiskt kabelbunden på samma sätt som han är eller på samma sätt som vissa människor är.

Jag har försökt att leva på det sättet. Jag kan säga att jag inte är lika produktiv. Medan om jag får full natts sömn och går in i jobbet och sedan arbetar en 10-timmars dag med ett gäng små pauser i mitten, är det det som optimerar min produktion.

Jag vill ställa er de frågor jag ställer alla som kommer på showen. Finns det en teknologisk trend som rör dig som håller dig uppe på natten? Att du tror går i fel riktning?

Det reklam som vi pratade om. Det finns en metatendens som jag kommer att prata med, som är att människor så ofta antar att om det finns en ny teknik måste det vara framsteg. Att lägga till den nya saken i våra liv kommer säkert att göra våra liv bättre, när det bara inte är sant. Du kan bygga ny teknik som kan göra gott för världen eller skada världen. Vi är så snabba att bara acceptera nya saker eftersom det är det vi gör nu. Det här är en kliché. Det är därför jag känner att du går utanför och ser att alla stirrar på sina telefoner. Du kan föreställa dig att ha gått ner annorlunda, där vi som kultur var som, "Det finns nya… Den här nya mobiltelefontekniken har kommit till. Låt oss ha en hälsosam, civil samtal om vilken roll vi vill att den ska spela i våra liv. Vi anser att det bör betraktas som oförskämt att gå runt på gatan med början vid din telefon."

Skapa en etikett runt den.

Ja, skapa etikett runt den.

Google Glass kom ut och omedelbart sa folk: "Nej, det är för långt. Vi kommer inte att göra det."

Det finns gränser. Jag tror att det handlade mer om mode än etikett.

Men sedan ett år senare, sex månader senare, kom Snapchat Spectacle ut och alla var som, "Åh, jag måste ha dem."

Ja, jag måste ha en av dem. Jag tror att mycket av det har varit oerhört värdefullt för världen, men då har andra delar en mörk sida. Jag önskar att det fanns mer medvetande och den livliga konversationen. Jag tror att det börjar hända nu, men när ny teknik kommer ut, tänker vi oss, vad är det rätta sättet att använda detta på?

Även saker som cryptocurrency. Jag har inte tänkt nog om detta för att ha en fast åsikt. Men när jag är i samtal med entusiaster som är super upphetsade, och de berättar för mig alla fördelarna med detta, ställer jag frågor som "Hur vet du att det faktiskt inte kommer att leda till dåliga saker där vi plötsligt kan inte reglera valutan? " Vi kommer inte att kunna beskatta de människor som är mest tekniskt skickliga och det kommer att leda till ökad ojämlikhet i rikedom. "Och ofta är de som" Åh. Vi får reda på det. "Jag är som" Är du säker?"

För det kan bara vara dåligt. Återigen kanske har människor tänkt igenom det, men det tar bara mer tid att faktiskt överväga vad som är de sociala implikationerna av dessa tekniker innan de bara hoppas andningsfritt på "Detta är den största nya saken."

På baksidan finns det en produkt, ett verktyg eller en tjänst som du använder varje dag som helt har förändrat ditt liv, och uppenbarligen kan du inte säga Asana.

Det finns en produkttistel. Jag är en investerare, men jag investerade eftersom det var så livsförändrande. De levererar mat via post, vilket jag vet att en massa nystartade företag har gjort. Vi har mat på Asana, men på helgerna är det bra att äta frukost, lunch och middag. Som många saker i sin tidiga fas just nu, tror jag att det är på den dyra sidan, men de arbetar med det.

De måste skala.

De måste skala, och kostnaden kommer att sjunka över tiden. Behovet av mer transport var denna enorma uppspända efterfrågan och så snart Uber och Lyft kom med och sa: "Här ska vi göra det med ett klick enkelt för dig att få transport", det förändrade totalt hur vi skulle flytta runt. Jag tror att mat är på samma sätt. Uppenbarligen finns det många som tycker om att laga mat varje dag, men för många av oss är tanken på att du kan få riktigt hälsosam och utsökt mat levererad till dig enligt exakt det schema du vill ha är ganska bra.

Jag är vegan nu efter att ha övervägt det länge. Jag tror bara att det är det enda sättet jag kan leva på ett sätt som är förenligt med mina värderingar. Det är svårt att leva som veganer i världen vi lever i. De har ett veganalternativ startat som var det enda alternativet. Att kunna få hälsosam, utsökt vegansk mat levererad för att tillgodose alla dina näringsbehov, tror jag kommer att bli en spelväxlare.

Okej. Om människor vill följa dig online och följa Asana, hur kan de hitta dig, vart ska de åka?

Jag har ett Twitter-konto. Det är @rosenstein. Det finns också våglängd. Wavelength.com är en ny publikation som vi startade med teamproduktivitetsinformation. det ger dig information om hur du tillämpar ett målmedvetet och medvetet tillvägagångssätt för lagarbete. Också en webbplats oneproject.org om du är intresserad av mitt nuvarande tänkande om några av de större, mänskliga nivå instrumentpanelsystemen förändringar, saker som jag antydde.

Excellent. Jag kommer definitivt kolla in det.