Video: Fast Forward: A Chat with Aaron Shapiro of Huge (September 2024)
Huge Inc. är en digital byrå för några av de största varumärkena i världen. När företag som Nike, Lowes, Joe Fresh, Scion och till och med Google gör coola saker i det digitala rymden, är chansen att ett företag som Huge hjälpte till att bli gravid och bygga det.
Kolla in vår chatt i videon; hela transkriptet är nedan.
Dan Costa: Välkommen till Fast Forward, samtal om att leva i framtiden. Min gäst idag är Aaron Shapiro, VD för Huge, en digital byrå baserad i Brooklyn. Vi kommer att prata om framtiden för webben, artificiell intelligens, hur vi förhåller oss till varandra och med varumärken online. Aaron, tack så mycket för att du kom.
Aaron Shapiro: Tack för att du har mig.
Låt oss prata om Enorm. När människor tänker på en digital byrå, tror de att du bygger webbplatser och köper bannerannonser för kunder, men Huge gör mycket mer.
Mycket mer än så, ja. Vad vi verkligen gör är att hjälpa kunder att tänka på hur de ska se den digitala ekonomin, som… kan vara allt från butikupplevelser i butiken, att tänka på hur en butik kan vara när den är digital, det kan vara nya produkter och tjänster, naturligtvis, marknadsföringskampanjer och webbplatser-appar. Det är en hel värld av vad ett digitalt fotavtryck för ett företag är när de kommunicerar med världen.
Det brukade vara så att du bara behövde en webbplats, och därför var du en del av den digitala ekonomin.
Det är rätt. Tillbaka när vi började med Huge var det allt webbdesign. Nu är webben en mycket liten del av allt digitalt.
Och du fokuserar på den totala användarupplevelsen, inte bara ett varumärkesmeddelande.
Det är rätt. Vi tänker på den totala upplevelsen av hur människor interagerar med ett företag online, vilket är allt. Det kommer från mobila enheter, det kan vara beröringsgränssnitt, webbplatser definitivt. Om du är i en butik, hur den upplevelsen kan vara digitalt där. Det är varje beröringspunkt som en person har med ett företag som vi hjälper till med att designa och optimera.
Vilka är några av de projekt du är mest stolta över?
Åh, så många. Det som vi har haft riktigt turen sedan de stora dagarna av Huge är att vara en del av så många av de omvandlande sakerna för hur Internet har utvecklats. Från början av vårt arbete var vi, tro det eller inte, ett av de första flygbolagen som satte en minibok på hemsidan så att du kan boka ett flygbolag via JetBlue. Senare gjorde vi det första stora sociala medieinitiativet med Pepsi Refresh. HBO GO, som definierade hur människor använder videoströmning via Internet.
På senare tid gör vi många saker kring nya produkter och tjänster. Vi lanserar just nu en konkurrenskraftig Venmo för många stora banker. Jag känner mig riktigt lycklig, personligen, att vara engagerad i så många av hur mycket Internet har utvecklats och vilken typ av arbete som vi gör som hjälper till att sätta standarden för vilken digital teknik som finns på Internet.
Prata lite med mig om det unika värdet som Huge ger, eftersom det brukade vara design, vi får din webbplats upp, vi designar den för dig, vi kommer att se till att den fungerar, och det var en viss kompetens. Vad kommer folk till dig för att de inte kan göra internt?
Mycket av den hemliga såsen för oss handlar om att verkligen förstå användare och vad försöker användare göra när de försöker interagera med ditt varumärke. Användare interagerar inte med märken för skojs skull. De är där för att lösa ett problem. Anledningen till att de interagerar med ett digitalt ekosystem är att lösa dessa problem, och vad Huge gör riktigt bra är att förstå användare, förstå hur digitala bäst kan lösa dessa problem och sedan samarbeta med klienter för att skapa det hela ekosystemet för att hjälpa användarnas behov. De bästa företagen som uppfyller dessa behov har fortsatt att vara mycket framgångsrika.
Vi har alla sett framgångshistorier från företag som Apple och Facebook som var så framgångsrika eftersom de mötte användarnas behov, och det är en riktigt hög bar. Utmaningen för varje företag är, "Hur kan deras digitala ekosystem vara lika bra som de slags fyrvarumärken?" Det är vad Huge hjälper sina kunder att uppnå.
Ett av problemen med webbdesign, en av utmaningarna är att du bara har så många val där ute. De är så distraherade. Det är en mycket bullrig miljö. Du har pratat om att använda design för att på ett slags sätt lösa några av dessa problem med att använda förutseende design. Kan du bara förklara det att tänka lite?
Så vad vi har sett är att för de flesta av Internet-utvecklingen handlade det om mer val. Du kan gå till Amazon. Du kan få allt i världen att eventuellt köpa, men nu när allt är tillgängligt är utmaningen som konsumenterna är: 'Hur väljer jag det som är precis rätt för mig?' Idén med förutseende design är denna idé som vi kan använda maskininlärning och data för att hjälpa till att anpassa en upplevelse för att ge människor precis vad de vill. Effektivt tar teknik beslut för människor.
För att ta ett litet exempel, när jag är klar med det här samtalet, måste jag få en Uber för att gå tillbaka till mitt kontor. Varför måste jag säga Uber att hämta mig? Varför kan Uber inte prata med min kalender så på det sättet, så snart jag är klar, då väntar bilen på mig så att vi kan åka hem. Den typen av liten sak skulle vara hur Uber kunde förutse mina behov, och mer och mer av hur tekniken kommer att utvecklas är fler och fler typer av programvara och tjänster som förutser alla våra beteenden genom data, och därför gör våra liv bara en lite enklare och mer förtjusande.
Du har förklarat det som tre olika åldrar av… Det är inte bara Internet utan den digitala världen som vi lever i. Kan du förklara hur du ser de tre åldrarna bryta ner och sedan när vi flyttar in i den nuvarande, tjänster för artificiell intelligens? Vi kommer att prata mer om det, men var ser du brytpunkter?
Jag skulle hävda att vi nu går in i den tredje revolutionen av digital. Den första var i själva verket tillkomsten av webben, som jag tror att du kan sammanfatta när du kan läsa saker, för det är allt Internet då, läste en massa saker, och sedan kan du köpa något. I grund och botten en ny webbplats kombinerad… Som PCMag.com kombinerat med Amazon. Det var den första webben under de första tio åren. Sedan kom iPhone och Facebook med, och sedan gick vi in på mobil- och sociala webben där allt vi gör nu är så mycket inriktat på telefonen och mot sociala medier. Vi kan fortfarande göra alla gamla saker, men det nya är det som dominerade användningen.
Nu är vi i den tredje generationen, det är vad jag kallar smart internet eller automatiserat internet. Vi måste tänka på rätt sortsord, eller hur? Tanken här är att teknologisystem har blivit så intelligenta på grund av de uppgifter de har om var och en av oss och data om världen att vi kan ha tjänster som förutser våra behov och börjar göra saker på en automatisk basis. Jag tror att nästa stora förändring kommer att bli så stor de kommande tio åren. Det kommer att bli lika stor förändring som mobil och social där AI börjar infiltrera alla delar av våra liv för att dramatiskt förändra alla delar av det digitala landskapet och hur vi som människor interagerar med teknik.
När jag pratar om AI, tror jag att det skulle vara bra att försöka definiera vad vi menar när vi pratar om det. Om du tittar på Facebook: s tillkännagivanden, de lanserade flera bots och människor fick den idén att konstgjord intelligens skulle hjälpa oss att beställa pizzor och blommor, har du exempel på att AI verkligen används för mer betydelsefulla saker?
AI kommer definitivt att hjälpa oss att beställa pizza och blommor, men det kommer säkert att göra mycket mer än så, och det finns två sätt att tänka på det. Jag skulle säga tre sätt, faktiskt. Ett sätt att tänka på det är att det kommer att finnas helt nya sätt att interagera med teknik. För dig som har använt… Jag är säker på att du använder Alexa, det är ett litet exempel på hur mer och mer datoranvändning bara kommer att prata och kommunicera till människor som vi kommunicerar med människor. Mycket annorlunda än dagens interaktionsmodeller, som handlar mycket om att klicka och svepa och sådant. Det är en stor skift. Det är nästan att flytta Internet till överallt i världen istället för bara något som finns på en skärm.
Det andra stora skiftet att komma tillbaka till denna idé om förutseende design är att det löfte AI gör är mycket, mycket mer personalisering och anpassning än någonsin tidigare. Föreställ dig en shoppingupplevelse, till exempel, det handlar inte bara om Amazon, som har allt till ditt förfogande, men en som känner dig så väl att den vet exakt vilka skjortor du ska köpa till dig eller vilka typer av kläder och alla dessa andra saker där det känner dig så bra och det kan ge mycket, mycket smarta rekommendationer för dig. Det är personalisering som du någonsin sett tidigare, där allt du gör på Internet kommer att skräddarsys för dig.
Den sista saken är automatisering. Det finns så många uppgifter som vi gör om våra personliga och affärsliv att maskininlärning kan börja automatisera där det kommer att dramatiskt förändra hur vi arbetar och hur vi gör vårt dagliga liv eftersom saker bara händer automatiskt som nu är mycket vardagliga manuella uppgifter.
Berör det dig alls? Tror du att konsumenterna måste välja denna nya värld eller kommer det att hända dem oavsett om de gillar det eller inte?
Det kommer att hända oavsett om de gillar det eller inte, men det nya är att dessa kommer att bli så trevliga upplevelser att människor kommer att vilja att det ska hända. Tänk på integritet. Ingen frågade tillåtelse för Facebook eller Google att samla in all denna information, men anledningen till att vi glatt gav dem vår personliga information var på grund av det enorma verktyget och värdet som vi får från Google genom sökning och från Facebook via deras nyhetsfeed. Dessa maskin smarta inlärningssystem kommer att bli samma sak. Genom att använda dessa system blir det smartare och smartare värde och du ger dem mer information eftersom det gör ditt liv bättre.
Du har själv experimenterat med AI i ditt eget företag. Prata med oss om agenten du byggde och vad den gör.
Vi byggde ett initiativ inom Huge som heter Dakota. Idén bakom Dakota var: "Kan vi skapa en intelligent agent som automatiserar så mycket av stort som möjligt så att alla våra anställdas arbete blir lättare?" och så småningom för kunder kan de också använda Dakota. För att ge ett exempel, tänk på… Jag är säker på att ni alla har arbetat i en arbetsmiljö där kostnadsrapportering är mycket tråkigt.
Jag arbetar i den miljön just nu.
Höger. Hur vi skapade Dakota sade vi bokstavligen, "Vad är alla de irriterande saker som anställda har på jobbet som vi kan lösa genom maskininlärning för att göra det mycket enklare?" Det var så vi byggde Dakota, för att systematiskt hantera alla dessa problem.
Dåliga saker som är deras popcorn redo i köket? Tja, Dakota kommer att skicka en varning som säger att det finns popcorn, så kör snabbt och skaffa ditt popcorn innan det allt äts upp. Det är ett pågående projekt, och med några veckor lägger vi till ny funktionalitet så att den smarta agenten kan göra mer och mer. Vårt mål är så småningom att alla möjliga sätt som en anställd eller en klient vill interagera med via Huge du kan göra genom Dakota.
Var bor Dakota? Är det äganderätt på dina egna servrar? Är det inbyggt i Slack? Hur ser du att dessa saker skakar ut? Kommer det att finnas saker som bara är inbyggda i Slack eller din meddelandeplattform eller kommer du att rulla din egen?
Vår metod, och jag tror att AI går, är att det borde vara allestädes närvarande. Så vi byggde Dakota är att det finns en grundläggande underrättelseinfrastruktur, och att få all denna information och ta reda på vad folk vill ha, men du borde kunna få det var som helst. Jag borde kunna prata med Alexa. Jag borde kunna få en Slack bot eller via Facebook Messenger. Jag borde kunna göra en normal iMessage och kommunicera på det sättet.
Det finns många plattformar där ute. Många företag försöker bygga dessa agenter. Ser du något företag som kommer att dominera, vare sig det är Siri eller om det är Apple, Microsoft, Amazon, Google? De gör alla samma sak och försöker vara den personliga assistenten. Ser du någon som har den inre kanten?
Det är förmodligen lite för snart att säga vem som kommer att vinna. Jag tror att det kommer att finnas flera vinnare, men helt klart vissa typer av intelligenta agenter har en ledning. Jag tror att det kommer att vara svårt, med tanke på Alexa's dragkraft, för alla att komma ikapp dem i hemmeautomatiseringsutrymmet. Visst, Google och Apple försöker. På samma sätt, om du vill ha en intelligent på din iPhone, kommer det att vara svårt att överträffa Siri på grund av hur förankrade de är.
Jag tror inte att framtiden kommer att bli en intelligent agentplattform för att styra allt. Jag tror att de flesta kommer att lyckas. Men jag tror dock att för företag är det okej, eftersom du ganska enkelt kan stödja en hel del av dessa plattformar så länge du har löst en hel del av de viktigaste underrättelseproblemen och byggt det ordentligt.
Att bygga en kunskapsbas är det viktigaste, och sedan kommer många plattformar att kunna komma åt den.
Det är rätt. Det fantastiska med AI för närvarande är att många av de grundläggande verktygen som röstigenkänning och sådant är nu öppna bibliotek som är tillgängliga för alla via en molnplattform eller via en öppen källkodsprogramvara. Jag läste den här fantastiska artikeln hur Zuckerberg och hans årliga sak lanserade Jarvis. Han sa att det tog 16 timmars kodning. Det verkade galen, men faktiskt, när du förstår de tekniker som spelas och vad som finns tillgängligt, är det sant. Du behöver inte uppfinna ansiktsigenkänningen igen. Det finns. Det finns bra API: er för det. Det finns bra API: er för röstigenkänning och så vidare, så det du verkligen måste göra är att bygga ett kunskapsförråd och ansluta alla dessa system för att skapa en bra AI-lösning för antingen personligen eller för ditt företag.
Det är intressant. Det är det som har förändrats. Alla bitar, alla ingredienser till recepten finns där ute. När jag forskade på historien blev jag förvånad över hur många nyckelfärdiga build-your-bot i WYSIWYG-gränssnittet finns där ute och finns tillgängliga just nu.
Det är fantastiskt.
Dan Costa: Jag tror att Vita huset bara lägger fram ett betänkande idag som säger att AI kommer att orsaka massiv förlust av arbetstillfällen, men vi kunde omskolera vår arbetskraft och vi kan vara bättre förberedda på det än vi skulle vara. Hur bekymrad är du? Vi har täckt det mycket på den här showen och i PC Mag att det finns en hel del automatiserade uppgifter som bara sätter människor ur arbetet, och dessa jobb kommer inte tillbaka. Transport jobb, service jobb. Hur mycket oroar det dig?
Jag tror att det är en stor oro för samhället i stort eftersom dessa jobb> inte kommer tillbaka och det finns ingenting du kan göra åt det. Jag är emellertid mycket hausseartad om arbetets framtid i allmänhet på grund av potentialen som dessa AI-system skapar. Om du tänker på det, kärnan, vad AI-systemen gör är att de gör människor mer produktiva eftersom det nu frigör mig som en person från de vardagliga uppgifterna att göra mer uppgifter med högre värde. Det är en stor förändring i vår ekonomi, och många människor måste omskolas, och det kommer att bli ganska tarmskakande för många människor, men när du kommer igenom den andra änden av det kommer vi att ha ett samhälle som är mycket mer produktivt och har en högre levnadsstandard som ett resultat.
Den andra saken folk är bekymrade över, särskilt med dessa röstdrivna gränssnitt, röstanvändargränssnitt, bara att ha den eviga övervakningen och övervakningen så att den alltid lyssnar på dig, och det stör många människor. Amazon var tvungen att göra om sin enhet så att den faktiskt har en knapp som låter dig veta att den inte lyssnar, en liten röd knapp, ett rött ljus tänds för att göra det mycket tydligt att det inte övervakar dig. Hur stor affär tycker du att det är i verkligheten, och tycker du att människor verkligen borde vara oroliga för det?
Det går tillbaka till den avvägning vi pratade om tidigare. Om ett Big Brother-system lyssnar på dina röster hela tiden och du får inget värde i gengäld, är det ett verkligt problem, men jag personligen har Amazon genom hela mitt hus, och jag älskar det för det mest grundläggande användningsfallet designades för, vilket är otroligt bra att bara säga "Alexa, spela den här låten" och musik börjar spela i ditt hus. Vi har lyssnat på tio gånger mer musik än innan vi hade satt upp det. Om du får rätt värde är människor villiga att göra dessa avvägningar, men det måste definitivt finnas en lämplig juridisk ram och förtroende för dessa företag att de inte missbrukar sina övervakningsrättigheter. Värdet på bra AI är så stort att jag tror att folk gärna kommer att göra den avvägningen.
Vi har en annan fråga från publiken.
Aaron Shapiro: Jag tycker att de är riktigt intressanta, och för vissa typer av användningsfall och applikationer tycker jag att de faktiskt är ganska bra. Vi har diskuterat mycket internt på Huge eftersom mycket av vårt arbete fortfarande är webbdesignarbete, och vi tänker alltid, "Wow. Kommer dessa intelligenta designsaker att försvinna?" Jag skulle säga det för vissa typer av nedre slutlösningar, absolut. Det är väldigt bra produkter, och jag rekommenderar personligen saker som Squarespace till kollegor som vill ha grundläggande webbplatser.
Vad det gör är, liksom de flesta AI-lösningar, det tvingar företag som oss att göra högre värde, mer sofistikerade lösningar som automatisering inte kan hoppas att uppnå, och samtidigt använder vi den automatiseringen för att göra vårt arbete mer effektivt för klienter. Vi har gjort många AI-lösningar för massproducerande displayreklam så att vi inte har designare som beskär grafik hela dagen, men du kan programmera maskiner för att göra det för oss mycket mer effektivt. Det gör att våra anställda blir lyckligare och sparar pengar för kunderna. Det är bara en del av hur arbetskraften kommer att utvecklas över tid med AI.
Dan Costa: Ja, det är fantastiskt, i varje bransch måste du ta reda på vilken typ av värde du kan lägga till, för om den kan automatiseras kommer den att automatiseras, och det gäller för skrivning, det gäller designarbete. Det är fantastiskt hur många saker som kan automatiseras, och AI kommer bara att driva dessa gränser ännu längre.
Saken är att automatisering är bra. Automation är det som möjliggör den moderna världen runt oss. Det är samma skäl till varför hundra år sedan bilar var skrämmande på grund av, "Min Gud. Vad händer med killen som sätter skorna på hästar?" och allt det där. Det är samma typ av sak, men det positiva till framstegsmarschen är att det är en förändring i tarmen, men efterdyningarna av det är en värld med en enormt högre levnadsstandard för människor, och det är en spännande sak.
Du verkar vara en tekno-optimist.
Aaron Shapiro: Jag är lite av en tekno-optimist.
Finns det något som du är rädd för att du i framtiden är orolig för att det är som "Det här är ett stort problem vi kommer att behöva ta itu med?"
Jag tror faktiskt att det största problemet, och jag motsätter allt jag sa är att jag på vissa sätt tror att människor har blivit för beroende av teknik. Tänk på att du går ner på gatan och alla stirrar på sin telefon så här och inte ens tittar på världen runt mig.
Det är svårt att uppfostra människor på så sätt, barn på det sättet. Visst har de massor av skärmar i skolan och sådana platser, vilket är bra, men jag tror att det finns en viss fördel för dem som barn som växer upp där de lär sig taktila saker och har längre uppmärksamhetsspänn och allt det där och grejer hur man klarar av tristess och saker. Jag tror att det är ett mikrokosmos för, tror jag,… En av utmaningarna för det bredare samhället är att tekniken måste ha en sund balans med den verkliga världen. Jag kommer att gissa att det på tio år kommer att bli lika roligt att se bilder på människor som går på gatan med sina telefoner som bomlådorna från 80-talet. "Är det inte roligt hur alla tittade på detta och slog in i människor?"
Jag såg en kille gå ner på Park Avenue häromdagen med en liten liten Bluetooth-högtalare som du kunde hålla i handen, och det sprängde musik, men det hade bara inte samma utseende. Det var samma volym, men det såg ut som att det vägde mindre än ett pund.
Åh, det är galen. Det är så roligt. Jag går till parken, jag tar mina barn till parken, och på helgerna tar jag aldrig med mig min telefon. Anledningen var för att jag var i parken en dag och jag tittade omkring på alla dessa föräldrar som ignorerade sina barn medan de var på telefonen. Jag är som "Jag kommer inte att bli en av de papporna. Jag vill vara med mina barn." Jag försöker inte vara hög och mäktig här. Min poäng är att det här är så nytt, vi lär oss bara som ett samhälle hur man använder teknik på rätt sätt, och jag tror att det kan finnas en sundare balans än där vi är i dag som vi verkligen måste ta reda på med tiden.
Jag tänker på det eftersom vi måste utveckla ett immunsvar för att upprätthålla vår förnuft till dessa nya tekniker eftersom vi bara inte är vana vid det. Ja, vi har sett samma sak hända. På en mer optimistisk anmärkning reser du världen. Du är ett mycket stort, framgångsrikt företag. Vilka är de tekniska verktygen som gör livet lättare, som hjälper dig att göra saker?
Personligen är jag en stor förespråkare för att resa lätt, komiskt lätt. Jag har min telefon med mig och jag har ett litet bärbart tangentbord som kan öppnas som kan anslutas till min iPhone. När jag reser är det allt jag tar med mig.
Ingen bärbar dator, ingen surfplatta?
Ingen bärbar dator. Ingen tablett. För mig är hastighet, smidighet, lätthet nyckeln. Jag hatar att smaka över allt detta genom flygplatsen, så jag går så lätt som möjligt. Faktum är att jag åkte till Toronto förra veckan. Jag stannade över natten. Alla trodde att jag var galen för jag hade ingen väska. De är som "Tja, hur har du faktiskt tagit en byte av kläder?" Jag hade faktiskt fickor i min kappficka som hade alla mina diverse saker som jag behövde, och jag gick bara in på planet med ingenting.
Är det en vanlig jacka eller är det en ScottyVest med hemliga komponentfickor överallt?
Det är en vanlig jacka som har fler fickor än vanligt, så jag kunde dra bort saker på slumpmässiga platser att gå igenom. Det är vad jag gör. Jag reser väldigt lätt.
Nyckelresor: en telefon, fästbart tangentbord och en jacka med många fickor?
En jacka med många fickor. Det är rätt. Den andra viktiga saken är en dongle för att ansluta din telefon till en HDMI. Det är nyckeln.
Okej. För presentationer?
För presentationer. Du kan köra den från telefonen. Också mycket nyckel.
Väldigt coolt.
