Hem Appscout Snabbspolning framåt: "note to self" värd manoush zomorodi

Snabbspolning framåt: "note to self" värd manoush zomorodi

Video: NGENDUROO!! Review dan Bike Check NS Bikes Snabb T1 / MTB Indonesia (September 2024)

Video: NGENDUROO!! Review dan Bike Check NS Bikes Snabb T1 / MTB Indonesia (September 2024)
Anonim

Min gäst idag är Manoush Zomorodi, värden för anmärkning till själv som produceras av WNYC Studios. Hon har just lanserat ett nytt projekt som heter The Privacy Paradox, och vi ska prata om sekretess, digitala medier och regeringen. Vi kommer också att se till att du vet allt som din telefon vet om dig.

Dan Costa: Innan vi går in i The Privacy Paradox, låt oss prata om vad du gör för att du är en radiopersonlighet. Du har en podcast, så den går ut som en podcast också. Du kan lyssna på det online. Men sedan gör du dessa experiment som inte är vad folk kan förvänta sig av en radioshow

Manoush Zomorodi: Nej, de är lite konstiga.

Förklara denna process med dessa experiment, dessa åtaganden.

Okej, så det här är det tredje året vi gör det. De senaste två januari, vad vi har gjort är att vi har tagit ett koncept, och vi har frågat människor, "Gå med oss ​​en vecka, prova en beteendeförändring och se vad som händer." För den första kallades det Boredom Brilliant. Vi hade 20 000 personer att registrera sig och sortera på nytt om hur de använder sin telefon. Vi bad dem lägga ner telefonen lite för att försöka bli uttråkad eftersom jag gick ner i detta kaninhål där jag var, "Vänta, vad händer när vi blir uttråkade?" Jag tror inte att jag någonsin blir uttråkad längre eftersom jag har min telefon. Vi ber människor att medvetet få tid att bli uttråkad i en vecka för att se om det skulle starta deras kreativitet, och det fungerade. Dan, som mina favoritkommentarer, var tonåringarna som var "Du vet, jag tror inte att jag någonsin har haft den här sensationen förut." För om du tänker på det har de haft telefoner hela livet. De vet inte vad att bli uttråkad egentligen…

De har aldrig stått i linje och inte kunnat prata med sina vänner.

Rätt, utan att göra något, var tvungen att rymma ut. De har aldrig varit tvungna att låta tankarna vandra. Vi gjorde det i en vecka. Det var bra. Folk var verkligen inne på det. Det kommer en bok som kommer ut i september. Det var tristess lysande. Och sedan förra året gjorde vi något som heter Infomagical. Återigen var det en vecka varje dag, en annan utmaning. Det vi försökte göra var att hjälpa människor att hantera sin informationsöverbelastning. Denna idé som jag verkligen hade varje kväll av att bara vara medvetet att bläddra, rulla, rulla. Jag undrade, hur mycket av denna information har jag i min hjärna?

Vi pratade igen med neurovetenskapsmän, kognitiva psykologer, teknologer om vad hjärnan kan göra, hur vi kan använda vår teknik för att hjälpa oss, för att förbättra våra liv snarare än att få oss att känna som att dröja idioter i slutet av dagen. Det var bra. Det var 40 000 människor igen för en vecka. Vi gjorde alla dessa beteendeförändringar, och 70% av dem sa att de kände att de kunde hantera överbelastning av information bättre än tidigare. Naturligtvis, du vet, detta var i januari förra året. Det känns som för en miljon år sedan eftersom vi inte ens pratade om ekokamrar och filterbubblor och…

Inför valet.

.. alternativa fakta och alla dessa saker. Jag känner att vi måste återupprepa den.

Ja, det gör du.

Och här är vi igen. Det är januari, och jag menar, det känns som så länge sedan när jag började tänka på den här, The Privacy Paradox, som handlar mer om våra digitala medborgerliga friheter, som slutade vara oerhört snabb, men inte på det sätt som jag hade förväntat mig det ska vara. Jag trodde liksom att det var som i en post-Ed Snowden-sak.

Jag ville också verkligen prata om denna idé om den annonsbaserade ekonomin, övervakningsekonomin, eftersom några av de experter jag talade med beskrev den för mig. Det har varit ett konstigt par veckor, och så jag känner att folk känner sig lite som, "Ah, vad gör jag… Jag kan inte gå ifrån nyheter." Men jag tror faktiskt att det vi hittar är att människor vill registrera sig för denna utmaningsvecka, som är nästa vecka, eftersom det är enkla, enkla, konstruktiva saker som de kan prova varje dag, och du kan göra något.

Du har expertkällor, traditionell rapportering, och sedan har du alla dessa människor som gör dessa experiment och ger dig feedback.

Att ge oss feedback är det nyckeln.

Då återkopplas den feedback också i din berättelse.

Ja exakt.

Du har riktiga människor som lever det i realtid. Det kommer att hända nästa vecka. Om någon missar den första dagen eller två, kan jag fortfarande komma ikapp.

Exakt. Det vi har haft är att du kan göra Infomagical, till exempel… Som i dag kan du registrera dig för det. Det utlöser. Jag menar, idealiskt, du gör det med… Du vet, du vaknar på morgonen och du tänker för dig själv, "Wow, tiotusentals andra människor vaknar just nu, och vi ska alla göra denna konstiga sak idag, "och det finns ett slags kollektivt gemenskapselement till det förutom det on-demand-elementet till det.

Jag försöker få det bästa av båda världarna. Det som var en verklig överraskning för mig med dessa projekt är att vi i slutet har fått så många kliniska forskare att komma till oss och säga: "Öh, kan du dela dina data med oss? Eftersom vi tror att det kan hjälpa oss att ta reda på vad vi måste studera när vi går framåt. " Jag är som "Ja, våra data är halvvetenskapliga. Det är inte… Du vet, vi har ingen kontrollgrupp. Vi gör det inte… verkligen inte i ett labb som det här. " Jag tror att de verkligen ser till att människor stövlar på grund av hur tekniken förändrar oss som människor och vart de behöver gå när det gäller den faktiska publicerade forskningen framöver.

Sekretessparadoxen är en fras som du på ett intuitivt sätt vet vad det betyder. Men jag tror inte att jag någonsin har hört den frasen tidigare. Det innehåller perfekt vad du pratar om.

Jag hade hört frasen och sedan grävde jag in den. Detta är en fras, integritetsparadoxen, som beteendeekonomer använder, särskilt på Carnegie Mellon. De gillar att slänga den här.

Kräver de ägande?

Dom gör. De får. Tanken är att faktiskt, oavsett vad du hör om millennials som berättar de mest intima sakerna på Instagram, så är det inte sant. Amerikaner uppskattar deras integritet oerhört. 74% av amerikanerna, enligt Pew Research, säger att det är oerhört viktigt för dem att de kontrollerar vem som har ägandet till sin personliga information och data. Men vad händer dock varje dag, du vet hur det är, det är…

De ger bort det.

De ger bort det. Exakt. Frågan är, om vi bryr oss så mycket om det, varför lämnar vi bort det? Du vet, det är verkligen inte konsumentens fel. Det är… Du kan inte vara en person i världen 2017 och inte vara på dessa plattformar. Till exempel, en kvinna var som… hon, en lyssnare, mailade mig, var som "Tja, jag ska tillbaka till jobbet. Jag var en mamma som var hemma. Jag måste vara relevant. Jag behöver för att vara sökbar. Jag brukade verkligen skydda min integritet, och jag kan inte vara för att jag måste få ett jobb. Så hur balanserar jag dessa två saker, som ger min familj, men också, som grundläggande övertygelse om att jag inte skulle behöva avslöja för mycket?"

Låt oss beröra denna idé som övervakningsekonomin driver och betalar för så mycket av våra digitala liv - allt drivs av personlig information. Data driver det. Inte bara någon information, det är din privata information. Det driver Google. Det driver Facebook. Den driver alla mediasidor som finns ute, inklusive PCMag.co m.

Det är vår reklammodell. Det är därför vi kan skapa gratis innehåll. Det är därför Facebook kan skapa en gratis tjänst. Det är därför vi har den här fantastiska gratis sökmotorn som indexerar hela världen. Varför vill du orka med det?

Du vet, jag kommer säga, vad jag tyckte intressant förstod jag inte riktigt. Shoshana Zuboff… Jag är som namn som tappar alla typer av människor för dig idag, Dan. Hon är en pensionerad Harvard-forskare. Hon är som i detta läge och myntade den termen "övervakningsekonomi." Det är en sak om du är "Okej, här är mitt personnummer." Det är uppenbart att det är personlig information. Men hon pratar om det digitala avgaser som var och en av oss har, eller digitala brödsmulor. Det är inte i sig, men det är metadata. Det är inte det telefonsamtal jag gjorde, men vilken tid jag ringde, var jag var när jag ringde. Att det är vårt beteende som används och att vi inte har kontroll över det.

Prenumerera på Fast Forward på iTunes

Jag är helt bra med att ge… Du vet, vi gör den handeln varje dag, eller hur? Integritetsberäkningen, som är "Fin, jag kommer att ge dig all min personlig information så länge du ger mig en fantastisk produkt, en gratis produkt, en mycket personlig produkt." Alla vi kommer att… Du vet, jag kanske är mer vaksam med det än någon annan, men åtminstone borde jag veta vad du använder min information för, och åtminstone borde jag ha möjlighet att besluta att ta det tillbaka, vilket jag inte kan. När det väl är ute, är det det. Facebook har det för alltid.

När du undersökte landskapet upptäckte du att det finns tillräckligt med sekretesskontroller? Som om det finns sekretesskontroller på Facebook. De flesta vet inte hur man använder dem. Är det så att det finns kontroller där ute och att människor inte använder dem, eller är det så att du i slutändan inte har så mycket kontroll över om Facebook, Amazon eller Apple eller Microsoft har all denna information om dig?

Jag menar, det finns en studie som säger att det skulle ta oss 22 dagar om året att läsa alla servicevillkor som vi… för varje webbplats som vi går på. Bry dig inte om att läsa dem. Det finns ingen poäng. Legalisten är perfekt skriven i…

För advokater.

…. obegripliga sätt. Exakt, för att inte ha någon mening alls. Jag tror också att det inte är vi… Hur kan vi gå med på saker som vi inte vet att händer? Till exempel gjorde våra vänner på ProPublica en bra undersökande undersökning som fann att Facebook har över 52 000 kategorier som de placerade sina användare i. En kategori, en ammade offentligt. En annan låtsades skriva text besvärligt. En annan var gräs, och jag är inte säker på om det var den här typen, eller som att gå med dina skor av snäll. Jag är verkligen inte säker. Förutom, naturligtvis, din inkomst, vilket kön du säger dig… du vet, alla dessa saker som du berättar för dem. Den tittar också på var du än är och placerar dig sedan i alla dessa olika kategorier, vilket är bra. Du är som "Åh, det är bara reklam", men det finns några konstiga kategorier också, som etnisk affinitet. De kan säga "Dan Costa har en asiatisk-amerikansk etnisk affinitet", vilket är typ av konstiga. De skulle visa dig saker som de tror att du gillar…

Döma mig inte.

Absolut. Detta är ett domarfritt utrymme.

Låt oss få en fråga från publiken.

Publik: Hur bekymrade bör vi vara med alltid lyssnande röstassistenter, som Alexa?

Jag är lurad av Alexa.

Har du en Alexa?

Jag har absolut ingen Alexa.

Verkligen?

Aldrig.

Hon är otrolig. Hon gör ditt liv bättre.

Det här är bra. Det här är debatt. Berätta om hur bra Alexa är.

Alexa är fantastisk.

Först och främst, jag vill inte ha någon kvinna som jag bossar runt i mitt hus. Gillar inte att sätta en bra…

Återigen känner jag en liten bedömning. Jag menar, det är svårt att beskriva vad hon gör när du tar med henne hem, men bara det röstbaserade gränssnittet, för att kunna be om saker och få henne att leverera dem. Det är samma… du ställer samma frågor som du skulle ställa om du skrev på din telefon eller om du är på tangentbordet, men att kunna göra det handsfree är mycket befriande.

Här är mitt problem, okej. Just förra månaden bad brottsbekämpning Amazon att lämna in inspelningarna som Alexa hade gjort i en påstådd mördares hem. Nu, naturligtvis ingen dom om den påstådda mördaren, men vi är vid en punkt där det inte finns några rättsliga skydd för något av det här.

Det är ett fascinerande fall.

Det är ett fascinerande fall.

Det var inte nödvändigtvis att Alexa skulle ha inspelningar av allt som hände i huset.

Men om han hade bett om saker som… Pappershanddukar, kanske?

Eller var kan jag köpa svarta plastpåsar?

Och handskar.

Och latexhandskar.

Åh, vi ska inte skratta. Det här är hemskt.

Dessa typer av sökningar skulle vara i träffarna. Om han gjorde det på ett skrivbord, skulle dessa sökningar också vara synliga och observerbara.

Men jag menar att vi är vid den här punkten, Dan. Jag tror att poängen är att det inte finns några lagar. Det finns ingenting. Det finns ingen reglering. Ingen har något att säga. Vi gillar inte ens… En annan som jag läste om var, har du hört talas om… Vi gör… Ska jag ge bort det?

Jag tycker att du borde.

Okej, det är ett verktyg vi ber människor att prova nästa vecka. Det heter Apply Magic Sauce. Känner du till den här?

Det gör jag inte.

Åh herregud, det är otroligt. Den kommer att titta på din Facebook-profil och den kommer att förutsäga din personlighet. Det finns ett bra stycke i Motherboard Today skrivet av dessa tyska reportrar som sa att, var teknik som liknar Apply Magic Sauce från Cambridge Analytica kanske för att se vad människors personligheter var på Facebook?

Det tittar på din Facebook-profil… Jag menar, du tror att det kan göra en massa saker som, du vet, använder du förbannelseord? Skriver du om vissa produkter? Är du positiv eller negativ?

Vad är din skiljetecken? Hur konstruerar du meningar? Vilka ord använder du? Det kallade mig 94% mer hårt arbetande och organiserat än resten av befolkningen. Inte 93%, 94, baserat på något jag hade skrivit.

Tyckte du att det var korrekt? Tror du att det är en korrekt bedömning?

Det är frågan, eller hur? Jag vet inte om det är korrekt. Eller är det mitt, du vet… att bli djupt och så som psykoanalys… eller är det min externisering av min personlighet? Är det okej att de inte läser det jag skriver, men de läser mellan raderna och sedan visar mig saker baserade på det? De berättar inte för mig det i sekretessinställningarna. Vi vet inte om det används.

Jag tycker att det är en riktigt intressant punkt eftersom det uppenbarligen är mycket ångest. Människor är väldigt… människor är omväxlade av denna teknik.

Ja. Kuslig.

För att de bara försöker linda huvudet runt det. Jag menar, om du tar det och du går till baksidan och du går "Tja, vad spelar det då?" Vad står på spel här? Vad är du rädd för att hända? Vad är du rädd för att läggas i en av dessa hinkar? Vad är det sämre som händer?

Höger. Tja, jag ställde den exakta frågan till… Det finns den här fantastiska killen, Joseph Turow; han är på University of Pennsylvania. Han har studerat marknadsföring i decennier, och hela hans grej är att du repeterar just nu för att inte ha någon integritet i ditt liv alls. Det fjärde ändringsförslaget, baby. Ordet integritet används inte, men det är det som gör oss amerikaner, denna rätt att ha självbestämmande, autonomi, fri vilja. Jag menar, jag känner att vi är vid en punkt där vi måste gå tillbaka till grunderna. Vad såg vi på flygplatsen under helgen? Vi såg tulltjänstemän som bad folk lämna över sina telefoner för att visa dem sina Twitter-konton innan de gick in i detta land. Jag tror…

Tullen har använt profiler på sociala medier ett tag.

Har de?

Inhemskt och internationellt.

Åh, det visste jag inte.

När den tullkillen sitter bakom skrivbordet och han ringer upp din information, om du har ett offentligt konto, har den informationen där uppe.

Vem får bestämma vad jag har skrivit är "oacceptabelt"?

Jag tror att det som din show gör och det vi har pratat om mycket om är att individer måste vara medvetna: det de lägger ut där kommer inte att stanna på ett ställe. Om det är offentligt och det är online kommer det att bli sökbart och det kommer att kunna analyseras. Inte bara en i taget, utan i massa.

Professor Turow sa till mig, han är som "jag menar åtminstone vi måste gå från läskigt till skit", för om det är skit, åtminstone förstår vi det, och kanske kan vi försöka göra något åt ​​det. Läskigt, vi förstår bara inte ens hur det fungerar, och det verkar inte… Som om vi använder dessa saker hela dagen. Vi borde ha lite mer kunskap om hur de fungerar och vart vår personliga information går.

Det går du in i The Privacy Paradox. Du avslöjar hur mycket av dessa saker fungerar.

Ja exakt.

Låt oss få en ny fråga från publiken.

Publiken Kommer vi bara att lära oss att acceptera framtida millennialpolitiker som har onödiga saker som kommer tillbaka från deras avlägsna digitala tidpunkter?

Jag menar, om Access Hollywood kan hitta det, menar jag, spelar det någon roll? Som vi såg kan du gräva upp filerna och det verkar inte betyda.

Trump var en offentlig person, och han gjorde sig redo för en mediahit. Han visste att det fanns kameror och mikrofoner på bussen. Den större frågan är att det finns en hel generation som har haft kameror sedan de var tio år gamla. Digitala foton går inte någonstans. De finns i dessa stora Google Photos-bibliotek och laddas upp i molnet, och du kan se personer som har college-foton. Som om det inte finns några bilder på mig från college.

Nej, jag inte heller. Tack Gud.

De måste vara foton från film.

Någon kommer att hitta några just nu, förresten.

Men nu, vem som helst under de senaste tio åren, finns det bilder av dem från college i varje ögonblick. Det kommer att stanna hos dem för alltid.

Vi kanske bara kommer att vänja oss till det. Jag menar, det är det som är så intressant för mig, är att saker som vi har tagit för givet i årtusenden… som tristess, till exempel… nu, det här är saker som vi måste namnge och introducera för en generation som inte kommer har upplevt det. Så, som den europeiska rätten att glömmas… som att glömma. Kom ihåg att jag brukade vara… Vet du vad jag menar? Att glömma brukade vara en mänsklig sak, men nu måste vi ha en EU-dom, och teknikföretag måste följa… Det brukade bara vara en del av den mänskliga erfarenheten, så det är intressant för mig att vi lär oss vilka av dessa saker, som "Okej, det är bra att det är borta", och andra är som "Åh, skit." Det röra verkligen med samhället när det inte finns något att glömma någonting. Jag är inte… Jag gör inte…

Det här är ett Black Mirror-avsnitt.

Ja, vi är i det.

Låt oss säga att någon inte vill acceptera dessa villkor. Du vill avvisa villkoren för Facebook, Apple, för att bära en smartphone överallt, vilken användning har konsumenterna? Är det antingen in eller ut?

Jag tror inte att det är alls. Jag tycker att det är orimligt att fråga. Vet du vad jag menar? Jag använder Google Docs. Du måste fungera. Vi vill fråga människor, bestämma själv, du vet, så att du inte känner dig kvick hela dagen… Du vet, den känslan när du är "Ah, jag håller med, jag håller med." Känn dig inte icky. Egentligen kommer jag att avslöja detta. I slutet av projektet sitter Sir Tim Berners-Lee, uppfinnaren av webben, faktiskt ner hos oss och skriver personliga servicevillkor. Kodifiera bara vad du är okej med-

För han själv. Detta är vad han är okej med; detta är vad han inte är okej med.

Vi har gjort en blank-in-the-blank, som Mad Libs, för alla att göra. Det är inte som "Åh, vänta, är den här okej och den här inte?" Nej. Du har det med dig. Kanske vet jag inte, skriv ut det. Använd den som din skärmsläckare. Som "Sekretess är tomt för…" Ingen dom.

För vissa människor tror jag att det kommer att vara "Åh, jag är ute." Det kommer att finnas människor, och mina lyssnare har sagt mig det. Andra människor är som "Vet du vad? Jag är okej med det här företaget, kanske Apple, för de tar ställning till privatlivet, men jag är inte okej med kanske…" Jag vill inte namnge namn. Du vet, andra människor.

Vilka är dina personliga integritetsgränser? Du bär en mobiltelefon, men du har inget intresse för Alexa?

När du registrerar dig för The Privacy Paradox har vi återskapat en frågesport. Det är den här killen, Alan Weston; han är mannen, sociolog, när det gäller människors känslor av sekretess. Vi har tagit hans mycket vetenskapliga arbete och förvandlat det till en rolig frågesport.

Varsågod.

För det är vad vi gör. Jag dör att veta vad du är. Du tar frågesporten, och det berättar om du är en troende, en realist eller en rycker.

Jag är en realist.

Du är en realist.

Säkert.

Jag är definitivt en realist också.

Jag menar, varje gång jag laddar ner en app och tittar på behörigheterna tittar jag på dem och jag bestämmer "Finns det någon anledning till att den här appen behöver min GPS? Behöver den tillgång till min mikrofon? Har den tillgång till hårddisken? " Och jag kommer att fatta ett beslut. Det finns massor av appar jag bara… Om det bara är en skräp app som inte ger något värde i mitt liv...

Vi ses.

… Jag går bara förbi det.

Japp. Japp. Jag menar, ihåg att du är verkställande redaktör för PC Mag.

Totalt.

Okej. Normala, vardagliga människor bör kunna göra det. Vi hade ett evenemang i går kväll och vi bad folk göra det. Gilla, titta på dina appar. Om det finns en app som ber dig om åtkomst till din mikrofon, men de inte har något att göra med röst, varför ska de ha det? Stäng av den. Och då är människor som "Åh." Du vet?

Jag ska berätta för er, för apputvecklare är standarden att få tillgång till allt.

Självklart.

Eftersom de kanske vill ha en funktion senare, och de vill växa ut till appen, men som standard, antar de att de flesta bara klickar igenom. Och det gör de.

Visst visst. Det är vettigt för mig. De vill ha så mycket information som möjligt. Sir Tim Berners-Lee… Har du hört talas om det här? Han jobbar-

Jag har hört talas om honom, ja.

Nej, nej, vad han arbetar med.

Nej.

Det här lagringsutrymmet för personuppgifter, det är skidor, det här… Bläddra vad webben är. Idén skulle vara som i stället för att du loggar in på Facebook; Facebook skulle logga in på dig. Du skulle ge dem den information du känner dig okej med, och du skulle också kunna ta tillbaka den vad du ville ha.

På så sätt har du dina användarvillkor. Och Facebook måste följa dina användarvillkor istället för att du måste följa deras. De vill inte följa dina villkor; då kan de inte få åtkomst till din personliga information.

Exakt. Det är ett projekt på MIT. Det heter Solid. Han letar efter utvecklare som kan hjälpa honom. Till att börja med var jag som "Åh herregud, det här är en galen stad", men sedan är du som "Tja, den här killen uppfann webben…"

Han gjorde det en gång...

… så om någon kunde göra det igen…

Vi fick en ny fråga från publiken.

Publik Ska jag lita på Windows 10?

Manoush Zomorodi: Vad tycker du, Dan?

Dan Costa: Jag tror att du kan lita på Windows 10 lika mycket som du litar på något operativsystem. Microsoft själv, jag tror inte att det inte är någonting otillförlitligt. När det gäller sekretessproblem, tror jag att det finns så mycket annat som händer. Jag tror… Och det finns Googles hela plattform, men det som oroar mig är alla annonsörer. Det är tredje parter och företag som spårar och sedan säljer dina data, och det är där det inte finns mycket reglering. Det är inte en Microsoft-sak. Det är inte en Google-sak. Det är denna tredje parts marknad som fungerar helt under allas radar.

Vilket, jag menar, går årtionden tillbaka, rätt, i detta land till skräppost, till människor som säljer och byter. Jag visste inte detta, men ProPublica, den undersökande reportern Julia Angwin, berättade för mig att Facebook faktiskt är den största köparen av de sex stora dataföretagen, att de spenderar mest pengar för att inte bara ta informationen du lägger in på Facebook som användare men sedan också köpa information om dig från de stora datainsamlingsföretagen.

Och matchningen som händer i den bakgrunden, även om du ger Facebook… du vet, du låser allt på Facebook, du är på tjänsten, men allt de verkligen vet är din e-postadress, de kommer då att ta det e-postadress och matcha den med en cookie, matcha den till din kreditrapport, eftersom alla kreditrapportbyråer, de distribuerar all denna information också. Det finns detta enorma nätverk av databaser där. Du behöver inte ens ge din information till Facebook. De kan få det någon annanstans.

Jag menar, jag gör inte Facebook som en vanlig person. Kan jag bara säga, Dan och jag har en historia här som vi drar ut från kameran.

Dan Costa: Det här är ett gammalt argument.

Jag gillar det, för när Facebook… Vad var det, för tio år sedan?

Ja, när de släpper på gamla människor.

Jag var som… Ja, när de släppte gamla människor var du som "Du måste göra det." Jag var som "Inte sätt. Jag gillar-

Jag sa att du var tvungen att göra det för din karriär.

Du gjorde. Jag var som "Jag gillar inte tanken på att alla mina identiteter smutsas till en, liksom ingenting." Du var som "Välkommen till den nya onlinevärlden." Jag var som "Nej, jag gör det inte." Jag menar, jag är säker på att jag har lidit konsekvenserna.

Jag var på din Facebook-sida idag. Det finns innehåll där uppe.

Det är ganska skit. Det finns något, men jag är inte… jag har inga vänner. Jag är okej med det.

Du har vänner från det verkliga livet.

Jag har verkliga vänner som du, Dan.

Vi har pratat om mina stora bekymmer kring den privata sektors spionering, snooping, återförsäljning av din personliga information. Det finns också en baksida, vilket är att all denna information också kan användas av regeringen. Det är något som… Jag tror att vi måste vara mer och mer bekymrade över dessa saker.

Det är fascinerande för mig. En annan person jag pratade med, Laura Donohue, hon är vid Georgetown University, hon är en fjärde juridisk expert. Jag var som "När tyckte de att det var okej att ta all vår information?" Hon sa, "Åh, de ser till företagen." De var som "Tja, om alla företag kan ha all denna information, varför kan vi inte?"

Om Experian har denna information, varför ska vi inte ha den här informationen?

Ja, helt. Storbritannien, nya utredningsbefogenheter, de håller fast vid allas söktermer i ett år. Bara sitta där, oavsett om du har sökt efter. Alla.

Det årskravet måste lagstiftas. Annars skulle den vara där för alltid.

Håll det bara där, för fall.

Du söker efter något när du är 21, den sökposten finns när du är 41 eller 61.

Jag tror att det till den andra paradoxen, för mig, finns det dåliga människor som kan stoppas med dessa tekniker. Denna hemska pedofilring som de slutade använda, FBI gick online och infiltrerade detta. Självklart är det sanningen, men de fick inte någon garanti. Det finns inga lagliga skydd för de andra människorna. Vad händer med resten av våra medborgerliga friheter för alla fantastiska saker som händer? Och vid vilken tidpunkt drar vi linjen? Jag menar, jag tror att detta är som den större frågan. Jag tror, ​​med högsta domstolen i nyheterna idag, kommer detta att bli den nästa stora frågan. Vi vet att de inte kan söka på våra telefoner, men vad mer, vet du? De måste besluta.

De kan göra att du låser upp din telefon med ett fingeravtryck.

Med ett fingeravtryck, men inte få dig att överlämna din PIN-kod som är så konstig.

Om du har lösenordet är du säker.

Varför är det så?

Ditt fingeravtryck är något som de kan få från dig när de tar dig i förvar. Att plötsligt få information från dig blir dig själv, och därför bör du alltid ha ett lösenord, även om du använder ditt fingeravtryck för att låsa telefonen.

Även om du använder det gäller tredjepartsläran. Vi berättar historien. Det är faktiskt en väldigt sexig historia. Tredjepartsdoktrin, 1979, Högsta domstolens avgörande som sade att när du ringer ett telefonsamtal överlämnar du din personliga information till telefonföretaget, men inte innehållet i det du säger i telefonen. Här är vi, vi överlämnar… Ja, vi har konton med Gmail, men hur är det med alla e-postmeddelanden som vi skriver? Är det liknande… Är det innehåll?

Hittade du några takeaways från projektet som var "Wow, jag visste inte att jag kunde göra det med det verktyget", eller "Jag visste inte att jag skulle kunna skydda mig på det sättet"? Vilka takeaways hade du att du var, "Åh, jag ska göra det annorlunda framöver"?

Jag visste inte om digital fingeravtryck. Verkar det lamt att jag inte visste det?

Jag tror inte att de flesta gör det.

Vi ber människor att prova ett verktyg från EFF, Electronic Frontier Foundation, som heter Panopticlick… det här är på dag två… Jag var som "Jag har fått alla blockerare på. Jag kommer att få en ren hälsotillstånd. " Du bokstavligen klickar du på en knapp som säger "Testa mig", och den säger vad som spårar dig var. Jag hade alla annonsblockerare på. Jag följdes inte av kakor. Men den digitala fingeravtrycket pågick. För dig som inte känner till digital fingeravtryck är det bokstavligen, vilken version av webbläsaren har du på? Vilket typsnitt använder du? Vilken typ av dator har du på? Hur ofta kommer du online vid en viss tidpunkt? Den kombinerar alla dessa små små datapunkter för att ta reda på vem du är, även om du har valt bort eller om du är inkognito eller vad som helst annat. Jag visste inte att det var möjligt. Nu har jag Privacy Badger. Använder du Privacy Badger?

Jag slår på och stänger av allt på en eller annan punkt. Jag måste systematiskt bara rensa allt eftersom jag inte kan hålla reda på alla saker som körs. Ghostery är en annan stor.

Ghostery är en annan. Jag menar, du kan inte göra allt, eller hur? Om vi ​​ger upp, med risken att låta som Joan of Arc eller något, om vi ger upp är det inte okej, särskilt, tror jag, med det vi har sett ifrågasätts under de senaste veckorna.

Samtidigt, om alla börjar använda Privacy Badger, Ghostery och Adblock Plus, försvinner den gratis webben. Vi kommer inte längre att kunna lägga ut innehåll gratis eftersom annonsmodellen går sönder.

Det stämmer.

Det är lite skakigt just nu.

Det är. Jag skulle betala för dessa saker. Jag letar… Kan du hjälpa mig? Jag letar efter en bra e-postleverantör som är privat, som låter mig ta ut mina e-postmeddelanden och det… Du kommer att håna mig för det. Du vet. Berätta inte för dem-

Du vill ha din personliga e-postserver, eftersom vad kan gå fel med det?

Höger. Exakt. Jag menar, Gmail är förmodligen den säkraste platsen för din e-post, utom oh yeah, Google har allt ändå.

E-post är ganska grundläggande. Det finns många olika platser du kan få det. Då kommer du också in i saken där du gör mest e-post på jobbet ändå. Du litar på WNYC.

Så fort du skickar e-post till någon som har ett konto någon annanstans, då har du förlorat spelet ändå. Jag skulle betala för det. Jag skulle betala för en Facebook som inte gjorde alla dessa saker. Jag menar, det är inte rättvist mot människor som inte har råd att betala för det.

Det har funnits projekt för att starta det, men du kan bara inte få tillräckligt med folk för att göra det hållbart.

Höger. Jag menar, jag kommer att säga, The New York Times visar att folk kommer att betala för nyheter.

De betalar The New York Times för nyheter.

Jag tror att vi kommer att ha en annan konversation om vi försöker få dem att betala för PCMag.com.

Gör du?

Vi har pratat om det, men jag tänker bara inte på vad vi gör… Det finns så många andra som gör recensioner. Det kommer att bli mycket färre reportrar som tjänar pengar på nätet på grund av dessa trender.

Okej, så låt oss säga att man inte kommer att fungera. Vad sägs om… Här är en annan som jag verkligen är inne på, en annan idé eftersom vi kommer att flyta mycket av dessa nästa vecka. Vad sägs om en Hippokratisk ed för utvecklare? Liksom, etiskt… Läkare har det. Advokater har det. Journalister har det till och med. Varför inte människor som tillverkar tekniken?

Det skulle vara för utvecklarna eller för… Jag menar, för i princip talar du om annonsteknik och spårningsteknologi.

Kanske kommer folk inte hålla sig till det, men det finns åtminstone något.

Du var på en panel med Anil Dash i går kväll. Fick han upp detta?

Han gjorde.

Eftersom han sa, detta var en stor sak som han har pratat om, vilket är att alla dessa teknologier som föddes i Silicon Valley, fantastiska verktyg som har förändrat världen, det är väldigt lite hänsyn till den etik som är involverad i att göra detta. Jag menar, Google, till sin kredit, sa, "Se, var inte ond" i sitt uppdrag.

Men de säger det inte längre.

Det var mycket brett, speciellt i ingenjörernas vardag. Jag tror inte att det finns många utvecklare eller kodare som tänker på: vad är effekten av detta verktyg kommer att bli när jag släppt det i världen?

Vi har hört från några av våra lyssnare, eftersom vi har ett gäng tekniker som är fans av showen, och jag har fått folk skriva in och säga, "Jag försöker starta den här konversationen på marken hos min organisation, att det är något som bara blir en del av processen. " Anil sa hur det inte finns något CS-program där som har etik som en del av diskussionen.

Det är en fantastisk poäng.

Jag menar, åtminstone låt oss prata om det, vet du? Sekretess kräver ett offentligt samtal. En annan paradox.

Vi har den konversationen just nu.

Ja det är vi.

Vi är utbildningsfolk. Vi har pratat om några verktyg som de kan använda för att hålla informationen privat. Det finns också en uppsida till denna datarevolution, dessa enorma datauppsättningar, och du har täckt det också på din show angående: vi har riktigt big data, och att big data kan användas för att lösa riktigt stora problem.

Ja absolut. Jag fick en ny behandling och gick till MIT och dork ut. Jag gick på Sandy Pentlands laboratorium. Han är en av de människor som gör sociala, stora data förändringar, så tittar på städer. Alla typer av data. Var landar solljuset? Var tweetar människor från? Vilket hörn har flest investeringsdollar? Då är hans idé att få alla dessa intressenter i en stad runt bordet och titta på vad de kan veta. Till exempel i Tyskland testade han det med en borgmästare. De fick flera tusen syriska flyktingar. Frågan var: hur kan vi se till att dessa flyktingar inte är ghettoized? Hur kan vi integrera dem i staden? Hur kan vi få alla berörda parter, du vet, Handelsdepartementet, bostadsfolket, flyktingfolket, sjukvårdsarbetarna och få detta att fungera?

Det är spännande att de kan titta på uppgifterna och försöka göra våra städer mer friska, få människor att leva tillsammans i harmoni. Det är underbart. Då är han givetvis, "Men å andra sidan, om du gav uppgifterna till en diktator som inte bjudit in någon av intressenterna, skulle de kunna använda dem för att helt förstöra människors liv och se till att det fanns inga hälsovårdstjänster i ett visst… åkte till ett visst grannskap, eller det fanns ingen lagstiftning i ett visst grannskap. Eller kanske skulle de vara som, "Åh, alla de fattiga bor där. Låt oss skicka mycket av brottsbekämpning där. "" Det… Du vet, och tekniker älskar att säga detta, tekniken är inte skylden. Det är neutralt. Det är människorna som använder det, och vi är beroende av det.

Vad skrämmer dig mest? Jag frågar alla vad de är mest rädda för när det gäller teknik i framtiden. Vad håller dig uppe på natten?

Du vet, det är detta citat från den här filosofen vid Oxford Internet Institute. Han uppmanades av Google för att ge dem råd. Jag menar, jag älskar det faktum att Google hade en egen filosof.

Han sa just till mig, "Varför är integritet viktigt? Eftersom ett liv utan skugga är ett platt liv." Tanken på att vi inte kan hitta utrymme mentalt för att tänka igenom problem, komma till idéer utan rädsla för bedömning, eller att vi… Vi opinerar så snabbt nu, och många av dessa frågor är extremt komplicerade, och de tar tid och konversation, och de tar integritet och ensamhet. Det oroar mig. Du vet, jag har barn. Jag vill att de ska kunna sitta och räkna ut något innan de måste berätta för någon om det, eller de blir skjutit ner, eller att de måste söka validering för det. Glädje. Jag vill att vi ska bo på en plats där vi bryr oss om varandra, och det finns anständiga… det finns vänlighet i världen. Är det konstigt och Oprah-esque?

Jag tycker inte att det är synd.

Jag är över 40, Dan. Det här är vad som händer.

När det gäller de positiva sakerna, saker som lockar dig mest som antingen du använder i ditt dagliga liv eller att du bara är super upphetsad över att hända, vad är du optimistisk för?

Jag menar, jag oroar mig för dessa, att människor är som "Åh, hon är anti-teknologi." Åh herregud, nej. Jag älskar min telefon. Den konstnärliga förmågan som vi har, liksom min son, börjar göra serier på nätet. Vi kan göra så många coola, coola, underbara saker. Jag älskar… Jag menar, återigen min producent och jag, vi kommer att FaceTime och arbeta på Google Docs och använda alla kända förmågor så att vi kan vara hemma med våra barn för middag. Du vet? Det har gjort det möjligt för mig att vara en fungerande mamma och verkligen ha en stor karriär och också tippa mina barn i sängen på natten. Det är fantastiskt. Det är en fantastisk sak som det har gett mig. Jag skulle inte ha kunnat göra det för tio år sedan.

Jag sa att det skulle hjälpa dig.

Du sa det. Jag vet.

Berätta för publiken hur de kan delta nästa vecka, eller verkligen när som helst, att delta i projektet.

Gå med oss. Det kommer att bli kul. Det kommer att bli intensivt, tror jag också. Privacyparadox.org är rätt plats. Vad som händer är att du kommer att bli ombedd för din e-post. Vi kommer inte att dela det med någon. Vi har till och med vårt eget integritetsförklaring, men det är på vanligt engelska. Väldigt enkelt. Inga kakor där heller, förresten. Då kommer det att hända att du utlöser ett nyhetsbrev, som har… Du kan få så mycket eller så liten bakgrund till tekniken och vetenskapen som du vill, och kommer också att ge dig tips och saker du kan prova. På måndag igen är det Bruce Schneier, kryptografen. Han är fantastisk. Vi har en liten sak som vi vill att alla ska komma på. Vi vill att alla ska prova Signal.

Vi har täckt Signal många gånger.

Det är bra grejer.

Vi har gett det en bra recension.

Ja. Jag tror att det kommer att bli bra. Jag tror att det vi vill göra är… Och det vi har sett hända är att förändring kan ske om vi alla gör detta tillsammans och stöder varandra. Vi säger inte att du måste vara som, kasta din telefon. Det vi säger är: "Testa bara olika saker." Det finns alternativ. Det finns sätt att ändra tekniken så att det känns som det stämmer överens med dina värderingar och övertygelser.

Du har sålt mig. Jag ska delta. Kan människor hitta dig på Twitter?

Ja, @manoushz.

Prenumerera på podcasten för mer snabb framåt med Dan Costa. Ladda ner Apples Podcasts-app på iOS, sök efter "Fast Forward" och prenumerera. Ladda ner Stitcher Radio for Podcasts-appen på Android via Google Play. För dem utan mobil enhet, lyssna via ljudfilen nedan.

Snabbspolning framåt: "note to self" värd manoush zomorodi